Det finns en sak som jag inte riktigt hade förberett mig på när jag gick in i FIRE-livet och började leva på mina pensionstillgångar: den mentala effekten av att se kapitalet minska. Det där ögonblicket när du inser att pengarna inte längre fylls på automatiskt varje månad, utan tvärtom – sakta, metodiskt, obönhörligt tickar åt fel håll.
Jag är i den
så kallade uttagsfasen, och för mig handlar det konkret om att jag tar ut
pengar från privata pensionsförsäkringar som bara får innehålla fonder. Det
låter ju bra i teorin – långsiktigt går marknaden upp, historiskt sett i alla
fall – men i praktiken innebär det att fonder säljs av varje månad för att
finansiera mitt nuvarande liv.
Det känns
lite som att äta upp sin egen framtid, tugga för tugga.
Till
skillnad från till exempel ett ISK med utdelande aktier, där man kan leva på
avkastningen utan att röra själva grundkapitalet, så säljer nätmäklaren av
en bit av fonderna varje månad. Det sker dessutom automatiskt – en slags
robotstyrd självplundring.
Visst, om
börsen fortsätter sin uppåtgående bana över tid så kan värdeökningen på det som
är kvar delvis kompensera för uttagen. Men faktum kvarstår: kapitalet i
pensionsförsäkringarna ska förr eller senare säljas av, och varje uttag
beskattas som inkomst.
Det känns
lite som att skala en lök i slow motion.
Jag försöker
mildra känslan genom att investera överskottet varje månad – alltså skillnaden
mellan pensionsutbetalningarna och mina faktiska utgifter – i ett nyöppnat ISK.
Det är som att försöka rädda lite av löken och plantera den igen i hopp om att
den ska växa upp till en ny.
Problemet är
bara att det som går in i mitt ISK är betydligt mindre än det som kommer ut ur
pensionsförsäkringen, eftersom jag först betalat inkomstskatt på uttaget och
därefter betalat mina räkningar. Det är inte så att saknar pengar, utan för att
det känns fel att kapitalet krymper.
Jag inser att jag kanske tillhör en minoritet som tar ut mina privata pensionsförsäkringar i förtid. Men principen gäller ju för alla svenskar när de väl börjar ta ut sin allmänna pension: kapitalet börjar krympa, år för år. Det är ett märkligt skifte i perspektiv – från att bygga upp till att montera ner.
Man kan
kalla det “den mentala deflationen”.
För mig, som
i åratal levt efter FIRE-filosofin med målet att uppnå ekonomisk frihet, är det
märkligt att börja minska tillgångarna.
Så hur
hanterar man det mentalt?
Jag försöker tänka att det här är själva poängen med FIRE: att använda
det jag byggt upp för att leva fritt, utan att behöva jaga nästa inkomst.
Kapitalet ska krympa – det är planerat, till och med önskvärt. Men det sitter
djupt i ryggmärgen att känna sig rik när siffrorna växer och väldigt obekväm
när de minskar, även om siffrorna på kontot fortfarande räcker och blir över.
Kanske krävs det träning – att långsamt vänja hjärnan vid tanken på att “leva på
kapitalet” verkligen betyder att leva på kapitalet.
Hur är det
för dig? Är du i samma situation – och hur hanterar du det mentalt när
siffrorna börjar peka åt andra hållet?
Jag har nog "hanterat" det genom att helt enkelt satsat på att ha byggt en portfölj som är så pass stor att det är ett alternativ att leva på aktieutdelningar i första hand. I teorin skulle kapitalet kunna växa för evigt.
SvaraRaderaVilket är sjukt ineffektivt då kapitalet garanterat är onödigt stort om det fungerar.
Jo, det är så klart en fördel i alla fall ur en rent mental synvinkel att slippa sälja av.
RaderaTyvärr går det inte att göra så för min del, jag har i stort sett allt sparande i privata pensionsförsäkringar och tjänstepensionsförsäkringar.
Sen är det samma sak när den allmänna pensionen kickar in, även där kommer kapitalet att minska för varje månadsutbetalning. :-)
Förstår känslan. Efter att under ca ett år levt på portföljen vet jag att det tar i mot att sälja och plocka ut. Nu var detta år iofs ett bra år eftersom portföljen fortsatte att växa trots uttagen. Men det tog absolut i mot att sälja. Men faktiskt tog det lika mycket i mot att ta av urdelningen då denna tidtagare oftast gått till återinvetsering. Det blir tvärt om gamla rutiner.
SvaraRaderaTycker du gör ett vanligt fel när du säger att utdelningarna i sig räddar kapitalet. Utdelande bolag är i grunden lönsamma bolag och därför ofta bra bolagstyper att äga på lång sikt. Men om denna lönsamhet delas ut eller ökar värdet på aktien är ett nolsummespel. Mentalt kanske skillnad men inte ekonomiskt. Du kan även i fondförsäkringarna köpa fonder med utdelande bolag. De fonder av dessa som delar ut sina utdelningar vs återinvesterar samma summa ger exakt samma avkastning. Så om det är utdelning du vill ha köp dessa fonder som återinvesterar så får du samma resultat som om du tog av utdelningen.
Grattis till ett år som FIRE. Hur långt har du kvar tills dess att du kan börja nalla av privat/tjänstepensionen
RaderaNu vart jag tydligen utloggad igen. Började förra månaden med tjänstepensionerna😉
RaderaDet där råkar jag också ut för titt som tätt, att bli utloggad och så har man plötsligt kommenterat som en Anonym. :-)
RaderaPengar är psykologi, det är därför som ett ISK med utdelande aktier, där man kan leva på avkastningen utan att röra själva grundkapitalet, enligt 4%-regeln är så tilltalande. Och kanske till och med överlägsen, speciellt när marknaden går ned, ordentligt. Någon vi inte haft i det här landet sedan 2008, nästan 20 år sedan nu.
SvaraRaderaAtt se priset på aktietillgångarna gå ner 60-70-80% gör att väldigt många får ont i magen. Eller kasta sig utför stup.
De som däremot sitter med väl tilltagna aktieutdelningar som inkommande kassaflöde har inte den känslan i samma utsträckning. Utdelningar påverkas i mycket mindre utsträckning av aktiemarknadernas upp- och nedgångar och ser därför sin inkommande pengaström förändras i mycket mindre omfattning är aktieprisernas förändring.
Med tanke på du resonerar skulle du antagligen må bättre om du hade en utdelningsportfölj enligt 4% regeln.
Ja det skulle jag sannolikt ha gjort. :-)
RaderaMen det går tyvärr inte att ha utdelande aktier i mina pensionsförsäkringar, där är jag hänvisad till fonder där en viss procentuell andel av dem säljs månad per månad.
Det är en myt Utdelningarna sjönk mycket kraftigt under finanskrisen. Just många storudelare drabbades, tex banker som ställde in utdelningar helt
RaderaMyt? Med min balanserade och välspridda portfölj gick totala utdelningen ner ca 10%, inte mer.
RaderaMen det är klart, sitter man med extremt mycket banker i just en bank-kris ja då lär det märkas mer. Ungefär som dotcom-bolag under nedgången i början på 2000-talet. Fast det fanns ju ingen anledning för någon med utdelningsportfölj att äga de bolagen, för de delade ju inte ut pengar, iallafall inte till aktieägarna...
Så kontentan är klar: om du ska ha en utdelningsportfölj, ja då ska den inte på något sätt domineras av storutdelare.
Hej,
SvaraRaderaJag är samma sits. Plockar ut tjänstepension från Avanza. Jag har gjort alla dessa pensionsförsäkringar ”ej synliga”. Dvs jag räknar inte med dom i min totala portfölj och jag ser inte när den minskar.
Bra tips, det ska jag också göra.
RaderaMin ambition har sedan länge varit att göra min ekonomi till ett självspelande piano som får sköta sig självt.
Det går väl sådär, det är alldeles för lätt att börja peta i innehaven när man får för sig att man ska försöka slå index.
Slipper man se pensionskontona när man loggar in så kanske det går att hålla fingrarna i styr. :-)
Även här sitter jag i samma sits. Någon som underlättat för mig är att jag gjort om mina tankar….jag säger numera att jag är en förvaltare istället för investerare och därmed blir det enklare att inte ändra i min portfölj.
SvaraRaderaHälsningar Jonny
Förvaltare, ja det kanske jag skulle sätta på mitt visitkort.
RaderaDet finns ett talesätt som man brukar använda om förmögenheter:
"Förvärva, förvalta, fördärva".
Så det gäller att man ser till att hålla sig kvar i förvaltarfasen och inte går vidare till den sista fasen. :-)
Det är ju bra då, att du själv adresserar Elefanten i porslinsbutiken...👀 Jag har lite försynt försökt påpeka det där med att om man planerar att sälja av från sitt värde på nedersta raden för att betala räkningarna...men får det svårt psykologiskt att sälja när värdet har minska lite eller mycket. Då haltar planen.
SvaraRaderaNu vet jag att du har en reservplan i form av kontanter. Så det blir väl krokodiltårar i ditt fall (mycket djurreferenser idag) 👀.
Minns en gång att jag läste på en blogg om ngn som köpt aktier och nu avsåg att fortsätta snitta ner sitt GAV kontinuerligt. "Ehhh....hur tänkte du nu" var jag på väg att fråga. Men ville såklart inte vara stygg.
Så jag tror stenhårt på att ha lite olika handlingsvägar som kompletterar varandra; till exempel utdelningar + en värdedel som extra buffert + kontantbuffert. Beroende på hur börsklimatet utvecklar sig, för att det kommer hoppa upp och ner det är lika säkert som amen i kyrkan.
Japp, diversifiering är viktigt. Fast det är något som jag inte har just nu eftersom jag har en markant övervikt på pensionsförsäkringar med tillhörande (obligatoriska) fonder.
RaderaPå sikt kommer en del av att dessa pengar att slussas över till mitt ISK, men i brist på fantasi så har de pengarna hamnat än så länge i samma fonder som jag har i mina pensionsförsäkringar. :-)
Gillar din idé med att äga mängder med aktier, har lite lösa planer på att bygga upp något liknande, typ den norska oljefonden. Men det får bli ett projekt lite längre fram.
Ha ha, det var FIRE2025 som kommenterade ovan, men Blogger tyckte att jag skulle heta Anonym. :-
Radera